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DIY Cmoy 會讓聲音解析度變差是什麼原因？

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DIY Cmoy 會讓聲音解析度變差是什麼原因？

文章發表於 : 週二 5月 17, 2005 8:38 am
由 Chaody
昨天依照下列網頁 diy 了個 Cmoy amp
http://tangentsoft.net/audio/cmoy-tutorial/

但是裝上 M1 聽的時候，
覺得變得不清楚，感覺很粗糙，
細部都不見了。不知道是什麼原因造成的？

ps. 我的 OP 沒有 2134...只是用 NE5532, TL082, TL072 來試。
另外還有用 Shunt Attenuator，用10K VR+5K的電阻來做。

文章發表於 : 週二 5月 17, 2005 2:13 pm
由 uri
電源部分 是如何處理?

有用虛擬地?

文章發表於 : 週二 5月 17, 2005 2:54 pm
由 南昌公園
記得好像裡面有個0.1u的input cap，這個也會影響聲音。你用的電壓是多少？

以前diy過，感覺推力不是很足，聲音是溫暖但是也不至於粗糙或是糊到不行，不覺得這是走解析一派的設計。

我做過...

文章發表於 : 週二 5月 17, 2005 4:32 pm
由 Jamic
我DIY過兩個(one for me, and the other for my wife), 不過我用OPA2134做HeadsetAMP, 另外一棵OPA2134做virtual ground, 用飛鳥涼喉糖鐵盒裝, 效果不錯, 600 ohm AKG K240推的嚇嚇叫

:-)

文章發表於 : 週二 5月 17, 2005 5:11 pm
由 Chaody
uri 寫:電源部分 是如何處理?

有用虛擬地?


電源部份，跟下面這個文件一模一樣
http://tangentsoft.net/audio/cmoy-tutor ... t-0150.pdf

我把全部電路上說要接地的都接在一起....
這樣的話，會由 3.5mm 立體聲接頭的地一直連到電腦機殼的地嗎？
還是只是相對的而已？

文章發表於 : 週二 5月 17, 2005 5:35 pm
由 uri
R1用多少?


虛擬地 和輸入 輸出地 全連在一起沒錯
所以連接應該是 輸入->兩根R1的中點->輸出
你量兩根R1的中間 是1/2的供應電壓
檢查 兩顆C1的的極性是否正確 電壓是否正確
如果都沒有問題 可以試著
用手上多的電阻並連減低R1的數值


如果和上一級電源使用共同來源的時候
才要特別注意地連接的部分

電腦機殼?
會經由 訊號線連接吧 需要特別接地嗎?

接地

文章發表於 : 週三 5月 18, 2005 9:42 am
由 Jamic
電源(-)地不可接電路地(Virtual Ground)
電源(-)地是 V-, 電源(+) 為 V+,
V+ 到 Virtual Ground = 1/2 電源電壓
Virtual Ground 到 V- = 1/2 電源電壓
有興趣參考我電路圖嗎? 我可以mail or PM you

文章發表於 : 週四 5月 19, 2005 8:35 am
由 Chaody
uri 寫:R1用多少?
虛擬地 和輸入 輸出地 全連在一起沒錯
所以連接應該是 輸入->兩根R1的中點->輸出
你量兩根R1的中間 是1/2的供應電壓
檢查 兩顆C1的的極性是否正確 電壓是否正確
如果都沒有問題 可以試著
用手上多的電阻並連減低R1的數值


我之前 R1 用 4.7K，現在是用 5K
現在查了很久，發現一個問題，
如果我沒接耳機時，兩根R1的中間 是1/2的供應電壓沒錯，
但是，一接上耳機時，應該說耳機座的地接上Virtual Ground時，
兩根R1的中間 就不是1/2的供應電壓了，會遍向一邊。
然後聲音很粗糙，失真很嚴重。
把耳機座的地從Virtual Ground 拉開，就正常了。
但是，就變成伴唱機了....

傷腦筋啊 :aa:

文章發表於 : 週四 5月 19, 2005 8:43 am
由 uri
"如果我沒接耳機時，兩根R1的中間 是1/2的供應電壓沒錯，
但是，一接上耳機時，應該說耳機座的地接上Virtual Ground時，
兩根R1的中間 就不是1/2的供應電壓了，會遍向一邊。
然後聲音很粗糙，失真很嚴重。 "


問題應該就是這個了
電壓不應該會偏一邊...
應該是有一邊的負載較重造成
請問電壓差大約多少?


這個的部分
還是 檢查看看
1.電容極性 電容接線是否OK
2.線路上有沒有短路或是接錯的部分

看是否有照片可以看

另外不可以把耳機的地拿起來啦......

文章發表於 : 週四 5月 19, 2005 10:34 am
由 Coffin
圖檔

小弟之前做過，記得根據不同的op會有不同的正負偏壓。
記憶中OPA134還蠻穩定的，OPA637不行，OPA627也稍微不平衡。

check:
http://headwize.com/projects/showproj.p ... dd_prj.htm

Virtual Ground

文章發表於 : 週四 5月 19, 2005 7:08 pm
由 Jamic
加上LOAD後會偏移, 可能與Virtual Ground有關,
參考
http://tangentsoft.net/elec/vgrounds.html

Virtual Ground 應視為Signal Path 的一部份, Sink/Supply cuurent 的能力alomost equal LCH +RCH under load.

我用OPA2134 for LCH and RCH,另外一顆OPA2134內雙OP cascade 成Virtual Ground,　還算不錯, 也許　NE5532也能如此搞

文章發表於 : 週五 5月 20, 2005 11:08 am
由 oldhan
del

文章發表於 : 週五 5月 20, 2005 12:17 pm
由 Chaody
oldhan 寫:這種用電阻來做虛擬地的電路不適用於 NE5532,
在下之前試過.
http://www.andaudio.com/phpbb2/viewtopi ... highlight=
1.由單電源 5532作耳擴.電阻作虛擬地.
......
結果:
1.5532 耗電了一點, 聲音破音, 但是把耳機地線拉掉, 變成人聲消除器?


所以看來就是 5532 + 虛擬地的關係囉？
難怪怎麼試都這樣.....

唉....現在手上又沒 op 2132, 2134 的，
只有 TL072, TL082 :mad:

文章發表於 : 週六 5月 21, 2005 12:13 am
由 Chaody
Chaody 寫:
oldhan 寫:這種用電阻來做虛擬地的電路不適用於 NE5532,
在下之前試過.
http://www.andaudio.com/phpbb2/viewtopi ... highlight=
1.由單電源 5532作耳擴.電阻作虛擬地.
......
結果:
1.5532 耗電了一點, 聲音破音, 但是把耳機地線拉掉, 變成人聲消除器?


所以看來就是 5532 + 虛擬地的關係囉？
難怪怎麼試都這樣.....

唉....現在手上又沒 op 2132, 2134 的，
只有 TL072, TL082 :mad:


剛剛把 NE5532 拆掉之後，
換上 TL082 一聽....(當然把耳機地也接上了)
好了，他正常了 .......
他.......正常......了 :ya:

原來真的是 5532 不適合這個電路的關係....會失真....
TL072, TL082 就都正常了！
馬上接上 M1 聽...
ㄟ~~~~還不錯耶......感覺 M1 活起來了.....
不像之前那麼暗，音樂有變比較輕快耶.... :D

文章發表於 : 週六 6月 04, 2005 11:55 pm
由 yomato
看到這個電路，我想大概又是要開始動手的時候囉！ :D

這應該是我第一個看到的耳擴，可是一直沒有動手 :ale:
又看到介紹，詳細看了內容，可攜性不錯！

做一個來試試看囉！ :ya:

(這次還要寫那個可笑的報告嗎？)

文章發表於 : 週日 6月 05, 2005 5:14 pm
由 Huangs
不然就像 PIMETA 那樣，
用 TLE2426 當虛擬地，應該會比分壓電阻好多了。

文章發表於 : 週三 6月 08, 2005 4:05 pm
由 yomato
我利用這幾天的零碎時間，也做好了一個CMOY :ho:
經過實驗，的確是可以把高阻抗低效率的耳機推的虎虎生風

請大家再次期待我的噴飯裝機報告唷 :D

文章發表於 : 週一 6月 27, 2005 2:41 am
由 argentala
噗 最近也在著手做這個來聽聽看(等mini vr寄到中)
新手第一次的diy :oops: 想做小size吃電池隨身用的
但是龜毛的個性總是想做完成度高一點的..
所以看到網頁寫說 電阻分壓虛擬接地 會有偏壓問題(當load不同時)
http://tangentsoft.net/elec/vgrounds.html
就想找個最簡單的TLE2426 來定電壓
圖檔　　　　　　圖檔
左邊是3pin電晶體 右邊是8pin IC，網頁說右邊的性能比左邊有微小提昇..
想問說這顆TLE2426好買嗎？好像很難買(in台南)或是有替代品嗎？
因為在google找到的資料很少><.....
還有電源buffer電容約需要多大&需要並小電容嗎？
(網頁標220u但有注明330u會對低頻(大電流)時有幫助so預備用330u)
雖然說裝裝看聽聽看就知道…
但是前輩們的經驗談能幫上小弟非常多，
希望前輩能幫小弟解惑，非常感謝:)

文章發表於 : 週三 6月 29, 2005 4:45 am
由 Huangs
電晶體？
3pin 和 8pin 的 TLE2426 都是IC啊，只是包裝不同而已，不是電晶體啦。
TLE2426 是 TI 的產品，去他們的網站上可以找到很多"資料"。
http://www.ti.com


要用多大的電容，要不要並小電容都是很難回答的問題，
不同的電路，不同的零件，不同的耳機，不同的個人偏好，答案都不一樣，多半要試試看才知道。

文章發表於 : 週三 6月 29, 2005 8:26 am
由 digi01
我的解决办法是用两个9V电池串联，中点取出地线。不用简单的阻容虚拟地。
这样的好处是：
1，正负电压对称，不挑运放。
2，电压的提高带来输出摆伏的提高。
3，常见的小盒子有足够的空间，放两个电池内部紧凑不松垮。

还有就是取消输入电容，换成100-470欧姆的电阻，这样就是DC耳扩了。电阻亦可以调音用。

文章發表於 : 週三 6月 29, 2005 11:39 am
由 argentala
唔唔.....
原來是IC 搞笑了真不好意思.... :x 謝謝Huangs前輩
不過那顆好難找阿.....不知道板上徵不徵的到
所以小弟就先不管,只好先上分壓電阻裝上試試看再說...

圖檔

圖檔

圖檔

圖檔


電容找到怪怪牌子aerovox 470u 25v, op用 TL072測試中..
在沒接耳機的時候 正負電壓分別是 -9.01 +8.99
但是接上耳機就變成 -11.3 +6.7
聽起來是沒什麼問題....不過電壓差這麼多還是還是覺得怪怪的...
不知道會不會有什麼後遺症..

上了opa2132 接耳機 變成 -8.3x +9.6x 好了點…

to digi01前輩
謝謝提醒 :)
網頁也有寫這個方法，但是也提到說會怕兩顆電池消耗速度不一樣快
後來電壓會不一樣....
不過看起來比我差快6v好多了 :x
哪天修改一下線路試看看:P

文章發表於 : 週五 1月 06, 2006 2:26 am
由 oly
我也是弄了顆 5532 裝上卻發現聲音破破的(用2132沒問題)，
上網找一下資料才看到這篇討論串。

後來我又在網路上看到這篇
http://www.erji.net/simple/index.php?t139441.html
果然把 R2 換成 47K 就可以正常工作了，
再換回 2132 聽起來似乎也沒問題。(不放心的話可以用個 switch 切換)
有興趣的人可以試試看。

文章發表於 : 週日 2月 12, 2006 9:08 pm
由 oly
最近又弄了第三台 cmoy,
特地弄了一個jump來切換 R2
圖檔

音量調整改用電流式的方法,
分壓電路是參考板友ryanlryanl分享的Capacitance Multiplier線路
參考文章:一個相當簡單便宜的A類耳擴

上半部是 Cmoy, 下半部是Capacitance Multiplier
圖檔

後來發現用Capacitance Multiplier來分壓可以在不改 R2 的情況下讓 NE5532 正常工作, 讓大家參考看看

調 R2 那個 jump 被我用來調 R4, 讓Gain可以是11 或 5 或 1 (Gain = R4 / R3 + 1)

要注意的是有些 OP 不能在 Gain 太小的情形下正常工作

成品 ( 點選看 RMAA )
圖檔
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