求推薦5~8千元的USB線

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Re: 求推薦5~8千元的USB線

文章kwpt 發表於 週六 5月 30, 2015 12:26 pm

SteppedFlower 寫:DAC依舊需要鎖相回路從USB接收晶片輸出的SPDIF或者I2S信號裏重建時鐘,不過異步模式下,這個時鐘與電腦的時鐘無關,而是輸入到USB接收晶片的本地時鐘。異步傳輸的意義也在於此,它並不能消除jitter,甚至也不能保證降低jitter,它只保證USB接收晶片的輸出jitter與輸入jitter無關。可以看看這個網站,蠻全的:http://www.thewelltemperedcomputer.com/KB/USB.html
我覺得相比換綫,USB Isolator的幫助是實實在在的,它濾除雜波,而且用更精准的bit clock重建信號,都有助於進一步降低誤碼率;更重要的是它把來自電腦的電源換作高精度穩壓源,要知道即使是獨立供電的桌上型DAC,USB接收部分依舊有可能是從USB總綫取電,網上這樣的信息不少,如果將USB接頭的電源綫屏蔽,即便是高階DAC,也有很多無法工作。
我有買Wyrd,但我聼不出它與電池供電的USB HUB之間的差別,也許我的系統不夠好。Wyrd的價錢是HUB的4倍,我覺得對於中階系統,未必值得推薦。另外提醒下有興趣購入Wyrd的朋友,Wyrd雖然用了外接的壁插電源,不過比較難改作電池供電,因爲它自帶的外接電源輸出是6伏交流,鎮流穩壓都做在綫路板上了。


如果你提到異步傳輸處理的方法與我上面提的是一樣的方法,那輸出的jitter與輸入jitter還是有關的,因為採用PLL鎖定原始信號時會有幾大元件:頻率比較器、低通濾波、壓控震盪器、除頻回授電路,以ESS 9018來說,低通濾波器可以設定帶寬,當帶寬設定的越寬( DPLL bandwidth=best),可以容許輸入頻率的誤差越大而不導致錯誤(跟隨能力強),但是缺點是源頭的jitter也會被帶到輸出結果,當帶寬設愈窄( DPLL bandwidth=lowest),則輸出的jitter可以被抑制得更低,但是如果輸入頻率的jitter太大,則很可能會發生輸出頻率無法快速依輸入頻率變化導致錯誤(跟隨能力弱),同樣的接收晶片內部的PLL也是有相同的問題,一般為了相容性,都不可能設得太窄,下面有個PLL Loss of lock的網址你參考看看https://www.altera.com.cn/support/support-resources/operation-and-testing/pll-and-clock-management/pll-loss-lock.html

還有另一個降低jitter的方式則是使用ASRC,但其實他也是建立在前端PLL抑制jitter良好的基礎下將剩下的jitter分散在昇頻後的補插點內,所以還是與源頭的jitter有關,你給的網站上有段也是指出"But there are posts on the Internet claiming that even in case of an async USB DAC what is happening upstream is still affecting sound quality."所以有人還是聽出在異步傳輸時源頭的差異喔
kwpt
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Re: 求推薦5~8千元的USB線

文章SteppedFlower 發表於 週六 5月 30, 2015 2:31 pm

kwpt 寫:如果你提到異步傳輸處理的方法與我上面提的是一樣的方法,那輸出的jitter與輸入jitter還是有關的
ES9018的輸入輸出jitter毫無疑問是有關的,不過與電腦時鐘的jitter就無關了,因為異步USB是不直接傳送時脈的,所以我說用異步傳送不用擔心從USB線上過來jitter污染。
SteppedFlower
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Re: 求推薦5~8千元的USB線

文章kwpt 發表於 週一 6月 01, 2015 12:01 am

SteppedFlower 寫:ES9018的輸入輸出jitter毫無疑問是有關的,不過與電腦時鐘的jitter就無關了,因為異步USB是不直接傳送時脈的,所以我說用異步傳送不用擔心從USB線上過來jitter污染。

請問你指的異步是bulk 模式下對嗎?還是isochronous-asynchronous ?
不知道我理解的對不對,bulk模式廠商要自己寫驅動程式,傳輸方式應該如你說的一樣,但asynchronous的傳輸方式不也是每隔一段時脈傳送一組封包只是跟synchronous差在封包數量可以調整嗎?這樣後面的接收晶片在接收時不會有源頭jitter的問題嗎?
kwpt
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Re: 求推薦5~8千元的USB線

文章SteppedFlower 發表於 週一 6月 01, 2015 12:26 pm

kwpt 寫:請問你指的異步是bulk 模式下對嗎?還是isochronous-asynchronous ?
不知道我理解的對不對,bulk模式廠商要自己寫驅動程式,傳輸方式應該如你說的一樣,但asynchronous的傳輸方式不也是每隔一段時脈傳送一組封包只是跟synchronous差在封包數量可以調整嗎?這樣後面的接收晶片在接收時不會有源頭jitter的問題嗎?
就是isochronous-asynchronous方式,基於USB Audio Class 2.0規範設計的接收晶片都採用本地時脈,用得比較多的是XMOS,有興趣可以看看XMOS的公板設計。
SteppedFlower
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