您能夠分別「大花版 CD」和「一般版 CD」的不同嗎......@_@???

音樂、古典音樂、電影等,各種形式的音樂軟體討論。

版主: devilhades

請先不要看票選結果∼請在聽完之後選出您覺得比較好聽的那一首!

投票活動將於 週六 5月 14, 2005 9:05 am 結束

試聽檔 1 較好聽
0
沒有投票
試聽檔 2 較好聽
36
92%
完全聽不出差別......T_T|||
3
8%
 
總投票數 : 39

您能夠分別「大花版 CD」和「一般版 CD」的不同嗎......@_@???

文章Argerich 發表於 週四 5月 12, 2005 9:05 am

現在市面上有越來越多 DG (Deutsche Grammophon Gesellschaft)

的老錄音經過「原像位元處理技術」轉製後再重新發行,而其中最為人熟知

的系列就是隨處可見的「大花版 CD」。這對於已經收藏過這些舊錄音的

樂友們來說當然是一大困擾∼

「到底我要不要再花錢買一次這些重製過後的版本?」 :aa:
「經過『原像位元處理技術』處理後,聲音會變更好聽嗎?」 :aa:
「這樣子的技術,是不是 DG 拿來再撈錢的翻新手法?」 :aa:


話說回來,什麼是「原像位元處理技術」呢???


請恕小弟我偷懶一下,引用一下網路的資料......

from http://cdhi.audionet.com.tw/spectial/DG100%B6g%A6~/DG100%BF%FD%AD%B5%BDg.htm


原像位元處理技術

在舊錄音轉製方面,DG也開發了一套名為「原像位元處理」(Original-Image

Bit-Processing,簡稱OIBP) 的技術。OIBP是在1990年和世人見面的,

但當時並未引起太大注意,因為它是被應用在紀念卡拉揚逝世的「黃金卡拉揚」

(Karajan-Gold) 系列,CD本身已經極具吸引力,因此許多朋友往往忽略

了封面下方的Original-Image Bit-Processing字樣。這個系列目前還在

維持發行。OIBP與4D有極為密切的關係,因為母帶轉換成數位母帶,

就是使用4D特製的A/D轉換器。DG錄音中心將這樣的轉製命名為「真實

位元成像」(Authentic Bit Imaging,簡稱ABI)。經過OIBP轉製後的

錄音,完全剝除了原本朦朧化的老聲傾向,給許多珍貴錄音嶄新的風貌。

最近發行的再製錄音都有令人讚賞的效果,包括貝多芬全集錄音、DG的

2CD系列、以及最後廿款大花版等等,都有極為優秀的聲音表現。




像Martha Argerich的這首「拉威爾:G大調鋼琴協奏曲」(Ravel:

Piano Concerto in G),DG 之前就出了平價版CD的版本在賣。

圖檔


更慘絕人寰的是,現在又打著經過「原像位元處理技術」的名號,再出了
下面這張「大花版 CD」...... :mad: :mad: :mad:

圖檔
最後由 Argerich 於 週五 5月 20, 2005 11:27 am 編輯,總共編輯了 5 次。
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文章Argerich 發表於 週四 5月 12, 2005 9:06 am

不知情的消費者,還以為Argerich真的有錄這麼多次不同的錄音。 :mad:

但是實際上,根本就是完全一模一樣的東西,只是前面沒經過「原像

位元處理技術
」,而後來有被處理過!


如果您有像小弟一樣倒楣的經驗,現在正在猶豫到底要不要再破財買

一次CD的話,以下小弟提供一個機會讓您聽聽看經過「原像位元處理技術

的聲音到底會有什麼變化?是否值得再花錢買一套? :roll:


小弟舉辦這個投票另一方面也是要提供大家一個資訊,就是:

如果您要買 DG 的錄音,請先想想它有沒有可能

再出經過「原像位元處理技術」處理的版本的機會!!!


假使您要把這個投票當作另外一次的「金耳測驗」,小弟也不反對! :P

不過本次這兩個檔案的差別應該比 "綠鋼琴" 那次投票明顯∼就看看大家
的喜好如何啦! :ya:


到底是原來的版本好?還是再製的錄音佳? ;)

小弟要請您猜猜看哪一個才是經過「原像位元處理技術」處理的版本?


曲目:「拉威爾:G大調鋼琴協奏曲」(Ravel: Piano Concerto in G) 第三樂章

鋼琴:阿格麗希 (Martha Argerich)


在此先感謝大家熱烈支持∼ :bow: :bow: :bow:

請Everybody踴躍投下您神聖的一票!!!
最後由 Argerich 於 週二 6月 07, 2005 10:05 pm 編輯,總共編輯了 2 次。
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文章Argerich 發表於 週四 5月 12, 2005 9:23 am

本次投票小弟決定還是仿照之前投票的模式∼


1. 答案不在討論串中公開,以免影響投票!

2. 要知道答案的網兄們,請回文在本討論串,說「我要被PM答案!」就可以啦∼

3. 歡迎大家提出自己的心得與看法∼為什麼那個檔比較好聽?好聽在哪裡?

謝謝大家! :bs: :bs: :bs:
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Argerich
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文章galileo_c 發表於 週四 5月 12, 2005 9:38 am

第二主要勝於樂器定位, 質感, 形體三點, 鋼琴敲打較清晰, 三角鐵及鞭子的聲音凝聚.

請PM答案, 謝謝.
CDP: Philips LHH700(已死亡), Philips CD960, Marantz CD34, Sony D-335
Headphone: STAX SR-404, 仿製Sensaphonics 2X-S, ATH W10VTG(失蹤)
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galileo_c
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文章madcat 發表於 週四 5月 12, 2005 9:43 am

galileo_c 寫:第二主要勝於樂器定位, 質感, 形體三點, 鋼琴敲打較清晰, 三角鐵及鞭子的聲音凝聚.

請PM答案, 謝謝.

我一直以為那是"拍板"之類的東西耶...........

不過這首曲子還真隨性就是了..
踏進AndAudio之後 你會發現錢永遠不夠用...
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madcat
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文章yore 發表於 週四 5月 12, 2005 11:38 am

第二首的空間定位都比第一首好

請PM答案吧 謝謝

foo_abx v1.2 report
foobar2000 v0.8.3
2005/05/12 11:32:08

File A: file://E:\Ravel_1.ape
File B: file://E:\Ravel_2.ape

11:32:15 : Test started.
11:33:16 : 01/01 50.0%
11:33:30 : 02/02 25.0%
11:33:44 : 03/03 12.5%
11:33:58 : 04/04 6.3%
11:34:41 : 05/05 3.1%
11:35:02 : 06/06 1.6%
11:35:20 : 07/07 0.8%
11:35:51 : 08/08 0.4%
11:36:32 : 09/09 0.2%
11:36:52 : 10/10 0.1%
11:45:15 : 11/11 0.0%
11:45:50 : 12/12 0.0%
11:45:52 : Test finished.

----------
Total: 12/12 (0.0%)
yore
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註冊時間: 週日 2月 24, 2002 11:28 am
來自: Taiwan,Taipei,

文章ag324 發表於 週四 5月 12, 2005 11:43 am

我要被PM答案!
ag324
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註冊時間: 週六 10月 05, 2002 9:10 pm
來自: ,,

文章Vboy 發表於 週四 5月 12, 2005 1:13 pm

試聽檔 2 較好聽 8)
Wiim Ultra \ Berkeley Audio Design Alpha USB Series 2 \ WEISS DAC 202 \ RME Fireface 800
Little Country LC-1A \Luxury & Precision W4 EX \ ADAM S1X \ ATH-M50xBT2 & ATH-TWX9 \ Shure E5C & SE846 \ SONY MDR-E282
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Vboy
SR225
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文章: 663
註冊時間: 週三 10月 10, 2001 5:06 am
來自: New Taipei City

文章風雅之狂 發表於 週四 5月 12, 2005 1:24 pm

試聽2比較好聽
空間感比較夠
聲音也比較撩亮
不過
還是PM一下答案吧
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風雅之狂
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註冊時間: 週日 9月 05, 2004 6:38 pm
來自: 聯大電機系

文章hwungming 發表於 週四 5月 12, 2005 3:33 pm

試聽第一首音質稍乾一點,第二首則空間定位感好一些,樂器表現
也較飽滿。
我是天空裡的一片雲,
偶爾投影在妳的波心。
妳不必訝異,
更無須歡喜,
在轉瞬間消滅了蹤影。
頭像
hwungming
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文章: 0
註冊時間: 週三 4月 28, 2004 10:56 am
來自: 屏東

文章zerglot 發表於 週四 5月 12, 2005 4:30 pm

我也是覺得第二個比較好聽
我要被pm答案~謝囉^^"
頭像
zerglot
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文章: 0
註冊時間: 週一 3月 14, 2005 1:44 pm
來自: 桃園&新竹

文章fantasy1024 發表於 週四 5月 12, 2005 5:20 pm

第二首比較好聽
聲音比較飽滿
差異還蠻大的

麻煩pm一下答案囉
謝謝
fantasy1024
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文章: 0
註冊時間: 週日 4月 24, 2005 11:16 pm

文章superpipi 發表於 週四 5月 12, 2005 6:15 pm

我也是覺得第二首
差異滿明顯的 :o
麻煩a版主pm一下答案了 :D
superpipi
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註冊時間: 週四 5月 13, 2004 4:12 am

文章closekern 發表於 週四 5月 12, 2005 6:31 pm

第二首比較好聽
空間感突顯多了
請PM答案 謝謝 :D
closekern
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註冊時間: 週四 4月 28, 2005 8:44 pm
來自: 心中的日月

文章frade 發表於 週四 5月 12, 2005 9:43 pm

感覺二比較好,但是為什麼foobar的test聽不太出來!反而直接放比較容易發覺差異呢? :x
請PM答案
HD600 +DC Cute+ Fubar
還沒聽過k501...殘念QQ
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frade
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註冊時間: 週三 5月 07, 2003 9:51 pm

文章郭修齊 發表於 週四 5月 12, 2005 9:50 pm

阿大請不要pm給我答案謝謝,
有些東西還是不知道比較好...
K601,ESW9
當樂曲被記載下來的那一刻起,樂曲就此成為祂自己的主人.
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郭修齊
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文章: 59
註冊時間: 週日 3月 20, 2005 4:15 pm
來自: 白色世界

文章peterou 發表於 週四 5月 12, 2005 10:17 pm

恩~小弟覺得試聽檔2比較好聽!
聲音比較鮮明!
試聽檔1感覺聲音比較暗一點
但是不會差太多....


我是木耳啦!
我要被PM答案!
peterou
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註冊時間: 週日 4月 17, 2005 8:45 pm

文章kjchen 發表於 週四 5月 12, 2005 10:31 pm

第二個檔案的音色,殘響,定位皆較好
不過我比較喜歡富蘭索瓦的演出 ;)
kjchen
SR40
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註冊時間: 週三 11月 17, 2004 7:46 am
來自: 新竹市

文章windwalker 發表於 週五 5月 13, 2005 1:24 am

很神奇......
明明ABX Test都做對.....
但是就是覺得兩首沒有差.... = =|||

foo_abx v1.2 report
foobar2000 v0.8.3
2005/05/13 01:24:57

File A: Ravel_1.ape
File B: Ravel_2.ape

01:25:11 : Test started.
01:26:20 : 00/01 100.0%
01:27:02 : 01/02 75.0%
01:27:32 : 02/03 50.0%
01:27:52 : 02/04 68.8%
01:28:25 : 03/05 50.0%
01:29:07 : 04/06 34.4%
01:29:43 : 05/07 22.7%
01:29:54 : 06/08 14.5%
01:30:02 : 07/09 9.0%
01:30:16 : 08/10 5.5%
01:30:35 : 09/11 3.3%
01:30:56 : 10/12 1.9%
01:31:05 : 11/13 1.1%
01:31:14 : 12/14 0.6%
01:31:24 : 13/15 0.4%
01:31:31 : 14/16 0.2%
01:31:35 : 15/17 0.1%
01:31:40 : 16/18 0.1%
01:31:45 : 17/19 0.0%
01:31:49 : 18/20 0.0%
01:31:53 : 19/21 0.0%
01:31:57 : 20/22 0.0%
01:32:01 : 21/23 0.0%
01:32:06 : 22/24 0.0%
01:32:14 : 23/25 0.0%
01:32:18 : 24/26 0.0%
01:32:25 : 25/27 0.0%
01:32:33 : 26/28 0.0%
01:32:42 : 27/29 0.0%
01:32:48 : 28/30 0.0%
01:32:55 : 29/31 0.0%
01:33:05 : 30/32 0.0%
01:33:14 : 31/33 0.0%
01:33:34 : 32/34 0.0%
01:33:38 : 33/35 0.0%
01:33:45 : 34/36 0.0%
01:33:55 : 35/37 0.0%
01:34:06 : 36/38 0.0%
01:34:11 : 37/39 0.0%
01:34:16 : Test finished.

----------
Total: 37/39 (0.0%)
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windwalker
SR40
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註冊時間: 週四 10月 10, 2002 1:03 am
來自: 偽裝成台北人的高雄人

文章Argerich 發表於 週五 5月 13, 2005 6:18 am

kjchen 寫:第二個檔案的音色,殘響,定位皆較好
不過我比較喜歡富蘭索瓦的演出 ;)


富蘭索瓦的拉威爾G大調鋼琴協奏曲剛好是小弟我第一個買過的版本......

的確不錯!非常柔和黏膩的演出...... :D
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註冊時間: 週六 3月 29, 2003 4:53 pm

Re: 您能夠分別「大花版 CD」和「一般版 CD」的不同嗎......@_@???

文章klem 發表於 週五 5月 13, 2005 6:31 am

Argerich 寫:
像Martha Argerich的這首「拉威爾:G大調鋼琴協奏曲」(Ravel:

Piano Concerto in G),DG 之前就出了兩次相同的版本,只是
以不同的系列在賣...... :mad:

圖檔

圖檔




版大,上面兩個是不同的版本... :ale:
一個是柏林愛樂,一個是倫敦交響樂團。

就演奏方面,小弟比較喜歡LSO那張。
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文章: 26
註冊時間: 週三 8月 22, 2001 8:39 am
來自: 俺阿伯

文章Argerich 發表於 週五 5月 13, 2005 6:49 am

ㄟ∼小弟不察??? :haha:


謝謝klem兄的及時提醒,要不然小弟十幾年來都以為兩張是一模一樣
的東西說!:mad: :mad: :mad:


看來DG沒有這麼惡劣,是小弟我誤會他啦......:D

馬上做修正去!
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註冊時間: 週六 3月 29, 2003 4:53 pm

文章Argerich 發表於 週五 5月 13, 2005 6:55 am

小弟補充一些在網路上的資料給大家參考∼有關於拉威爾的G大調鋼琴協奏曲:



拉威爾曾說︰「以G大調鋼琴協奏曲而言,我的目標是賞心悅目充滿光輝

的演出,而不是以高貴與戲劇效果為主軸。似乎多數的協奏曲不是在唱和

而是在對抗,而我想也許用 "娛樂" 加入協奏曲,才能真正讓協奏的意義

有明確的表現。」他的這首G大調鋼琴協奏曲自首演後,就成為熱門曲目。

許多鋼琴家都樂於一試這首二十世紀數一數二的鋼琴協奏曲。


整首樂曲以西班牙與巴斯克風格為基調,混合了爵士樂的韻律,期間各種

樂器輪番上陣,發出變化多端又清晰和諧的聲音。配上法蘭西音樂中典型

的清澈,透明風格,極其精致。音樂細數個人情緒,細膩卻不囉嗦,既摻和

了現代音樂的風格,又規避了現代音樂的違和與尖刺感,聽起來也相當輕鬆

自在,令人心情愉快。


拉威爾的《G大調鋼琴協奏曲》首樂章在虛無縹緲的氣氛中開始∼獨奏短笛

於鋼琴營造的閃爍透明背景上吹響的生機勃勃的主題。獨奏小號接過這一

主題後散發出的金光燦爛的色彩,宣告了自己與德步西多麼不同。第二

樂章據說是以莫札特的傑作《單簧管五重奏》為楷模,宛如一首流暢的夜曲。

第三樂章為輕巧而妙趣橫生的迴旋曲,包含了爵士樂素材,全曲在此達到

光彩奪目的高潮。
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文章Argerich 發表於 週五 5月 13, 2005 7:45 am

windwalker 寫:很神奇......
明明ABX Test都做對.....
但是就是覺得兩首沒有差.... = =|||

foo_abx v1.2 report
foobar2000 v0.8.3
2005/05/13 01:24:57

File A: Ravel_1.ape
File B: Ravel_2.ape

01:25:11 : Test started.
01:26:20 : 00/01 100.0%
01:27:02 : 01/02 75.0%
01:27:32 : 02/03 50.0%
01:27:52 : 02/04 68.8%
01:28:25 : 03/05 50.0%
01:29:07 : 04/06 34.4%
01:29:43 : 05/07 22.7%
01:29:54 : 06/08 14.5%
01:30:02 : 07/09 9.0%
01:30:16 : 08/10 5.5%
01:30:35 : 09/11 3.3%
01:30:56 : 10/12 1.9%
01:31:05 : 11/13 1.1%
01:31:14 : 12/14 0.6%
01:31:24 : 13/15 0.4%
01:31:31 : 14/16 0.2%
01:31:35 : 15/17 0.1%
01:31:40 : 16/18 0.1%
01:31:45 : 17/19 0.0%
01:31:49 : 18/20 0.0%
01:31:53 : 19/21 0.0%
01:31:57 : 20/22 0.0%
01:32:01 : 21/23 0.0%
01:32:06 : 22/24 0.0%
01:32:14 : 23/25 0.0%
01:32:18 : 24/26 0.0%
01:32:25 : 25/27 0.0%
01:32:33 : 26/28 0.0%
01:32:42 : 27/29 0.0%
01:32:48 : 28/30 0.0%
01:32:55 : 29/31 0.0%
01:33:05 : 30/32 0.0%
01:33:14 : 31/33 0.0%
01:33:34 : 32/34 0.0%
01:33:38 : 33/35 0.0%
01:33:45 : 34/36 0.0%
01:33:55 : 35/37 0.0%
01:34:06 : 36/38 0.0%
01:34:11 : 37/39 0.0%
01:34:16 : Test finished.

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Total: 37/39 (0.0%)


windwalker兄太猛了...... :o :o :o
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文章windwalker 發表於 週五 5月 13, 2005 9:22 am

Argerich 寫:windwalker兄太猛了...... :o :o :o


還好啦..........反正一首歌聽個幾秒就能分辨了.... :Q
而且這兩track在 逼~~秒 到 逼~~~~秒 的地方....
有個響度上極大的差異
所以只要聽到那邊時大概就知道了..... :mad:
知道之後大概連做100次都不會錯吧.... :roll:

至於前面為什麼會錯兩次........
因為拿長笛吹奏者的吸氣聲來判斷....... 囧rz
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