大家來聊聊 DIY洗PCB的23事

DIY 電子電路技術相關討論專區。

版主: Jeff, Korping_Chang

文章jhl 發表於 週二 5月 24, 2005 12:26 am

番薯寶寶 寫:PCB工廠的流程是
1.先用底片製圖機輸出gerber底片~通常輸出檔案到PCB廠都不只正反面兩層的檔案~還有絕緣層~文字面的檔案~所以這些也是要製作網版的~
2.製作網版=>網板感光=>洗掉網板上被底片遮住的部份~
3.裁切電路板
4.將網板壓在電路板上面=>將耐酸油墨複印到電路板上~
5.將複印好的電路板拿去蝕刻[一般也是用氯化鐵~但較精密的就不得而知用什麼蝕刻了]
6.將蝕刻完的電路板鑽洞[有的是CNC加工]
7.如果是兩面以上的電路要電鍍灌孔[單面就免了]
8.這個階段看是要將電路板鍍金或是噴錫[金還分很多種勒~軟金硬金]
9.蓋上絕緣層的網版複印絕緣油墨上去[就是我們看到電路板的主要顏色啦~基本上是綠色]~再蓋上文字面的網版複印上去[基本是白色]
10.清洗電路板=>打包就可以送出去了

有錯請糾正~謝謝 :x


第三點: 若板子較小, 會做拼版動作, 將數片小板子拼成一大張, 以節省時間及板材
接著
4. 鑽孔
5. 電鍍
6. 網版印刷,印上油墨(不留銅箔的地方上油墨, 留銅箔的地方不上油墨)
7. 如 Skybot 老師說的,上一層阻蝕材料, 這時就是各位所說的要鍍金, 鍍錫, 鍍鎳 等等手續的步驟了(若蝕刻完在電鍍, 會由於部份銅箔無法通電, 造成無法進行化學變化, 就鍍不上去了)
8. 洗掉印刷油墨(這時有鍍金鍍錫的地方就是要留下線路的位置了)
9. 蝕刻
10. 印防銲油墨
11. 印文字層
jhl
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週五 11月 29, 2002 1:01 am

文章jhl 發表於 週二 5月 24, 2005 12:32 am

guruguru 寫:
CSW 寫:
guruguru 寫:電路版雕刻機如果是台製的沒那麼貴吧... 好像2x萬就有了.. 不過也是恐怖的價格


我是記得幾個月前隔壁研究室買了一台,當時還有請賣的人開了一天課,他們買的那台進口貨他說是該公司進口中型號最低的(速度最慢的),一台45萬 :eeh: ,是有更慢的沒錯...不過台灣沒有進,因為實在是太慢了,光我們那台若是有要用刨的這步驟.....我看一片電路版刨個三四個小時都有可能........

麻煩的還有要手動換刀....試刀深,刀深要手動去調這是最麻煩的,太淺銅薄沒刮乾淨,太深就....穿孔了@

反而聽說台灣仿製的機器刀深是自動感測的阿

我看到那台在demo的是自動感應的,不過沒買成,所以也不知道到底刻的是慢還是快。
主要是唸資方面的不會常去刻版, 所以後來錢不夠就沒買了...

我是覺得慢其實還好吧,就放在一間專門的lab,設定好之後就走人,過一陣子再回來換刀,因為實在有夠吵的...


我以前待的公司有買過台製的那一台,
速度不快, 所謂的自動感應, 其實也只是偵測PCB 表面的凹凸狀況,
以調整雕刻時的下刀深淺.

至於PCB 銅箔的厚度, 還是要自己試驗設定, 若是調的太淺了, 你會看到刀具走過的地方,露出亮晶晶的銅箔, 若是調的太深, 就看到玻纖被挖開, 刀具也容易斷.
jhl
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週五 11月 29, 2002 1:01 am

文章13F 發表於 週三 5月 25, 2005 12:29 pm

請問一下
1.氯化亞鐵溶液用完怎麼處理才不會污染?還是有回收機關?
2.若是128pin的TSOP封裝IC,pitch大概是0.4 or 0.5mm
這洗起來的良率多大阿?怎麼提高良率呢?
弟有一些asic和dram想做個test board.一直苦於用洗的,
線若太細很容易斷.所以沒有膽去做.
13F
SR40
SR40
 
文章: 10
註冊時間: 週一 3月 03, 2003 9:09 pm

文章9999 發表於 週四 5月 26, 2005 5:09 am

13F 寫:請問一下
1.氯化亞鐵溶液用完怎麼處理才不會污染?還是有回收機關?
2.若是128pin的TSOP封裝IC,pitch大概是0.4 or 0.5mm
這洗起來的良率多大阿?怎麼提高良率呢?
弟有一些asic和dram想做個test board.一直苦於用洗的,
線若太細很容易斷.所以沒有膽去做.


1.用完的氯化亞鐵跟顯影劑倒在一起,就會中和. 再倒入下水道.
這是懶人的解決法..... 要是公德心100%請詢問環保局...

2.我現在洗 0.254mm的良率可以說是幾乎100%. 甚至0.15mm都ok.

要訣:

1.最大的關鍵在於底片...是否髒污...解析度是否足夠....是否夠黑(可以阻擋光線)

2.時間與燈光距離要自己測試幾遍.....我是用投影片當底片,約20cm,PL燈,10min

3.曝光時要壓緊電路 不然可能會曝成陰影....

4.顯影劑比例要正確,且完全溶解再用

5.顯影至看不出電路板表面有防護膜溶解為止.(時間可稍長)
建議顯影時在白熱燈或黃色燈光下面進行,不要在太陽下

6.蝕刻前要先"沖洗乾淨",然後放入蝕刻液中測試,如果有發現需要蝕刻的區域不會被蝕刻,
要"沖洗乾淨"後再放回顯影劑加強顯影. 來回測試至所有區域都ok為止

7.蝕刻完畢後用肥皂清潔. (或是沾去漬油刷一刷)
9999
SR40
SR40
 
文章: 5
註冊時間: 週一 1月 24, 2005 12:54 pm

文章狂人 發表於 週四 5月 26, 2005 9:04 am

digi01 寫:每个孔预先用尖头金属(比如丝锥)敲个凹坑,钻头就不会滑了。

我的手钻是用录音机的马达,自己做个卡头固定钻头的。手感还算OK啦。


這個台灣有個術語叫做中心衝(Center Punch)...

以前在上課洗電路板的時候有用過彈簧的中心衝,很方便, 往要鑽的地方壓下去 "崩"一聲就好了... 當然啦, 還是要用電鑽鑽啦...
每個數位線路中,都有個類比信號在大喊著 "放我出去~"
In every digital circuit, there is an analog signal screaming to get out.
頭像
狂人
SR60
SR60
 
文章: 69
註冊時間: 週一 3月 10, 2003 12:43 am
來自: 路西法的老家∼

文章Jams_Lin 發表於 週四 5月 26, 2005 9:40 am

PCB 蝕刻廢液處理

基本上,印刷電路板之反應方程式如下所示:
Cu + FeCl3 → FeCl2 + CuCl
CuCl + FeCL3 → FeCl2 + CuCl2
Cu + CuCl2 « 2CuCl
FeCl3 + 3H2O « Fe(OH)3 + 3HCl

FeCl3 蝕刻pcb 上的銅箔 產生含有CuCl2、FeCl2及FeCl3等三種主成份之水溶液,
循環使用,直至FeCl3 含量降至某一程度後蝕刻能力不足後,稱為蝕刻廢液

一般我聽過的偏方只是加入鹼(蘇打,廢顯影劑)中和酸性(HCl)
但銅(CuCl)並未處理,變成銅污泥,還是會嚴重污染環境
含銅廢液對環境很毒,請不要直接排放,


在此提供一個簡單處理法
鐵粉還原法

(簡單說法)
在含銅廢液中加入過量的鐵屑,控制溶液溫度30--50℃,反應1小時左右待反應完畢,
取出鐵屑,將置換的銅過濾、洗淨、烘乾即得金屬銅粉,純度達99%

殘餘廢液,加鹼中和後,即可排放至污水處理系統
(請確定您家下水道有接至汙水處理廠,別排到灌溉溝渠)
以上

含銅廢液對環境很毒,請不要直接排放,
鐵呢?
氯化鐵(亞鐵)在飲水業中為淨水劑,在廢水處理中用作淨化沉澱劑
所以....就可以..... :twisted:

不過!最好還是不要自己洗PCB(特別只是為了好玩)

資料參考(拷)來源:
1.含氯化亞鐵廢酸液處理技術—國內相關現況
楊金鐘 國立中山大學環境工程研究所
2.網海~ :aa: 我不記得了

======================================
金電子有一種 藍色環保蝕刻液 + 藍色廢液處理劑
建議使用
======================================
頭像
Jams_Lin
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週二 2月 25, 2003 4:46 pm
來自: 淡水河左岸

文章ijaywu 發表於 週四 5月 26, 2005 12:10 pm

加了鹼,銅應該也一樣沈澱出來了吧?
不管是氫氧根還是碳酸根,應該都可以讓銅/亞銅離子沈澱才對不是嗎?
頭像
ijaywu
SR125
SR125
 
文章: 496
註冊時間: 週一 6月 03, 2002 1:15 am
來自: Taiwan,新竹市,

文章Jams_Lin 發表於 週四 5月 26, 2005 1:40 pm

沉澱後的固體如何處理?直接丟掉?還是加水稀釋倒掉?
含銅廢水(泥)毒性>>>含鐵廢水
我說的方法只能降低廢液的毒性(銅=>鐵),個人仍然不鼓勵
但多少有些幫助 :x

工業上(量大時)加鹼中和沉澱這個方法
可以有效便宜的把廢液銅離子濃縮到銅污泥中
然後運輸"小體積的銅污泥"到專門處理工廠去還原成金屬銅,
如果要運"酸性蝕刻廢液"到處理工廠,相對運輸成本太高了


重金屬污染的結果


銅污泥專門處理工廠1 :永源化工
酸性蝕刻廢液與銅污泥專門處理工廠2 :震赫科技
頭像
Jams_Lin
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週二 2月 25, 2003 4:46 pm
來自: 淡水河左岸

文章9999 發表於 週五 5月 27, 2005 5:26 am

Jams_Lin 寫:沉澱後的固體如何處理?直接丟掉?還是加水稀釋倒掉?
含銅廢水(泥)毒性>>>含鐵廢水
我說的方法只能降低廢液的毒性(銅=>鐵),個人仍然不鼓勵
但多少有些幫助 :x

工業上(量大時)加鹼中和沉澱這個方法
可以有效便宜的把廢液銅離子濃縮到銅污泥中
然後運輸"小體積的銅污泥"到專門處理工廠去還原成金屬銅,
如果要運"酸性蝕刻廢液"到處理工廠,相對運輸成本太高了


重金屬污染的結果


銅污泥專門處理工廠1 :永源化工
酸性蝕刻廢液與銅污泥專門處理工廠2 :震赫科技


鐵屑....要上哪去買?
有沒有什麼一般家庭可能會有的化學品可以使用?
家裡面有...NaOH(肥皂).. :eeh:
9999
SR40
SR40
 
文章: 5
註冊時間: 週一 1月 24, 2005 12:54 pm

文章9999 發表於 週日 5月 29, 2005 5:23 am

嗯...有沒有哪位前輩能說說該怎麼切PCB....

我用裁紙刀切的好辛苦 :ale:

用手鋸也鋸到無力

有沒有啥推薦的呢?
9999
SR40
SR40
 
文章: 5
註冊時間: 週一 1月 24, 2005 12:54 pm

文章Dream_Reader 發表於 週日 5月 29, 2005 8:09 am

9999 寫:嗯...有沒有哪位前輩能說說該怎麼切PCB....

我用裁紙刀切的好辛苦 :ale:

用手鋸也鋸到無力

有沒有啥推薦的呢?


買一隻壓克力切割刀吧!
Dream_Reader
SR125
SR125
 
文章: 330
註冊時間: 週三 4月 11, 2001 4:25 am
來自: 中華民國,,

文章9999 發表於 週日 5月 29, 2005 10:02 am

Dream_Reader 寫:買一隻壓克力切割刀吧!


請問這要上哪買...一般文具行有賣嘛?


另外再問一下.....防焊漆該上哪買...
台北金電子跟源達都沒有說... :x


感謝 Orz
9999
SR40
SR40
 
文章: 5
註冊時間: 週一 1月 24, 2005 12:54 pm

文章Dream_Reader 發表於 週日 5月 29, 2005 12:50 pm

9999 寫:
Dream_Reader 寫:買一隻壓克力切割刀吧!


請問這要上哪買...一般文具行有賣嘛?


另外再問一下.....防焊漆該上哪買...
台北金電子跟源達都沒有說... :x


感謝 Orz


要到文具行或大型書局, 我是到諾貝爾書局買的.
Dream_Reader
SR125
SR125
 
文章: 330
註冊時間: 週三 4月 11, 2001 4:25 am
來自: 中華民國,,

文章ijaywu 發表於 週一 5月 30, 2005 2:30 am

壓克力刀,美術材料行。
台北市的話,去和平東路師大附近找吧!
頭像
ijaywu
SR125
SR125
 
文章: 496
註冊時間: 週一 6月 03, 2002 1:15 am
來自: Taiwan,新竹市,

文章ijaywu 發表於 週一 5月 30, 2005 2:31 am

Jams_Lin 寫:沉澱後的固體如何處理?直接丟掉?還是加水稀釋倒掉?
含銅廢水(泥)毒性>>>含鐵廢水
我說的方法只能降低廢液的毒性(銅=>鐵),個人仍然不鼓勵
但多少有些幫助 :x

工業上(量大時)加鹼中和沉澱這個方法
可以有效便宜的把廢液銅離子濃縮到銅污泥中
然後運輸"小體積的銅污泥"到專門處理工廠去還原成金屬銅,
如果要運"酸性蝕刻廢液"到處理工廠,相對運輸成本太高了


重金屬污染的結果


銅污泥專門處理工廠1 :永源化工
酸性蝕刻廢液與銅污泥專門處理工廠2 :震赫科技

也可以找還在化工、材料等系所念書的朋友,他們的實驗室常常都會有廢液回收桶。
頭像
ijaywu
SR125
SR125
 
文章: 496
註冊時間: 週一 6月 03, 2002 1:15 am
來自: Taiwan,新竹市,

文章ijaywu 發表於 週一 5月 30, 2005 2:35 am

9999 寫:鐵屑....要上哪去買?
有沒有什麼一般家庭可能會有的化學品可以使用?
家裡面有...NaOH(肥皂).. :eeh:


我相信肥皂裡應該沒有NaOH。那是原料,應該在皂化的過程都反應掉了。
那些皂基(我不知道是不是這樣稱乎)也是能讓銅、亞銅、鐵離子沈澱的東西,但是肥皂沒辦法像NaOH泡得那麼濃。
頭像
ijaywu
SR125
SR125
 
文章: 496
註冊時間: 週一 6月 03, 2002 1:15 am
來自: Taiwan,新竹市,

文章狂人 發表於 週一 5月 30, 2005 9:04 am

ijaywu 寫:
9999 寫:鐵屑....要上哪去買?
有沒有什麼一般家庭可能會有的化學品可以使用?
家裡面有...NaOH(肥皂).. :eeh:


我相信肥皂裡應該沒有NaOH。那是原料,應該在皂化的過程都反應掉了。
那些皂基(我不知道是不是這樣稱乎)也是能讓銅、亞銅、鐵離子沈澱的東西,但是肥皂沒辦法像NaOH泡得那麼濃。


如果有可用濃度的 NaOH... 氫氧化鈉... 那可能在澡缸中睡著的人都穩死了吧 :aa:
每個數位線路中,都有個類比信號在大喊著 "放我出去~"
In every digital circuit, there is an analog signal screaming to get out.
頭像
狂人
SR60
SR60
 
文章: 69
註冊時間: 週一 3月 10, 2003 12:43 am
來自: 路西法的老家∼

文章番薯寶寶 發表於 週一 5月 30, 2005 5:24 pm

我是記得幾個月前隔壁研究室買了一台,當時還有請賣的人開了一天課,他們買的那台進口貨他說是該公司進口中型號最低的(速度最慢的),一台45萬 :eeh: ,是有更慢的沒錯...不過台灣沒有進,因為實在是太慢了,光我們那台若是有要用刨的這步驟.....我看一片電路版刨個三四個小時都有可能........

麻煩的還有要手動換刀....試刀深,刀深要手動去調這是最麻煩的,太淺銅薄沒刮乾淨,太深就....穿孔了@

反而聽說台灣仿製的機器刀深是自動感測的阿


小弟學校用的是日本Mits的雕刻機~支援A3大小的電路板 :o
基本上~都是手動換刀~手動調深度~
小弟也是練了很久才上手~目前系上只有小弟會操作雕刻機[汗:x]
價錢方面~聽主任講好像也是4X萬一台~
速度上呢~甭提了~10*10公分的單面板~鑽洞~走雕刻線~刨除銅箔~切除成型~一塊至少也要1個小時才有可能完成 :o
而且小弟雕到最細的線只有0.1mm~鑽孔只能到0.6mm~
所以~雕刻機比較適合少量試做~大量的話還是花點錢交給PCB廠商比較划得來 :D

台灣生產的雕刻機有自動偵測刀深的廠商~小弟只知道禾宇有做~其他不知道 :)
我已陷入音響的泥沼裡動彈不得...救命阿~~~
頭像
番薯寶寶
SR40
SR40
 
文章: 0
註冊時間: 週二 8月 05, 2003 9:07 am
來自: 台南電腦前

上一頁

回到 音響 DIY 電路技術討論

誰在線上

正在瀏覽這個版面的使用者:Bing [Bot] 和 73 位訪客

cron