用cdrom當轉盤的問題

[mourning]

自從由阿毛兄獲贈一對喇叭再由音悅購入擴大機後
就一直在尋找合適的cd唱盤不過一直下不了手
一則預算上只有5000元左右連cd8b都買不起
再者又想換台好的dvdplayer
剛好過年前把cdrom換成dvdrom後
多出一台可面板撥放並有數位輸出的創巨48x cdrom
就有想起以前曾在dz上看到的cdrom穩壓
不過dz不虧是dz效率果然是超a級的慢
從10月詢問回答的下星期鋪貨至今皆無下文
所以就只有另外找尋套件來做了
知道的套件除了dz外還有fan101改cdrom穩壓
何博士四級穩壓後來決定選擇david_Lin大大的套件
2600含機箱已經決定要訂購了不過另外有幾個問題
想問看看板上有沒有人做過這套穩壓的
1.用cdrom當轉盤時cdrom的好壞對聲音有沒有影響
2.cdrom有數位輸出時可以直接有cdrom拉線接dac嗎
3.穩壓套件好壞到底有沒有差很多
何博士的穩壓要3千多元我已經認為是高價了
可是有人要賣我的穩壓竟然高達上萬...
4.這是關於david_lin大的套件問題
那套套件買連機箱的那組的話
我想穩壓部分要自行diy是知道的
那機箱部分呢是否有鑽好端子孔呢
還有cdrom的輸出似乎是比較小的
那套真空管放大器有必要買嗎
如果各位前輩對此有經驗的可以給我回答嗎謝謝
還有一個小問題就是最多只有一般的焊接經驗
這個套件會不會很難做呢





由 阿毛 於 02/23/2002 02:09:55 修改

[RogerShih]

1.用cdrom當轉盤時cdrom的好壞對聲音有沒有影響
2.cdrom有數位輸出時可以直接有cdrom拉線接dac嗎
3.穩壓套件好壞到底有沒有差很多
何博士的穩壓要3千多元我已經認為是高價了
可是有人要賣我的穩壓竟然高達上萬...
4.這是關於david_lin大的套件問題
那套套件買連機箱的那組的話
我想穩壓部分要自行diy是知道的
那機箱部分呢是否有鑽好端子孔呢
還有cdrom的輸出似乎是比較小的
那套真空管放大器有必要買嗎
如果各位前輩對此有經驗的可以給我回答嗎謝謝
還有一個小問題就是最多只有一般的焊接經驗
這個套件會不會很難做呢

1. 有，但差異不大，CD-ROM的讀取技術以現在的水準成熟的程度來說，差異不明顯。
2. 可以，自行焊線接出來即可。
3. 穩壓的好壞差異主要是零件的價格吧，我沒試過何博士的套件。不然用有穩壓弁鄋摻PS囉
4. David_lin 這個套件應該是 DAC 吧？CD-ROM輸出是數位信號，不需要經過放大。而DA轉換成類比輸出信號電壓位準如果不夠用，才需要接前級擴大器。

DA套件的焊接應該比較費工夫，要花點奶狺擦貒M楚腳位，電容極性注意一下就好了。基本上應該難不到哪去。

講到這個，音悅不是有一款5,000以下的DA嗎？怎麼不先去試聽看看？


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專心潛水，少一點聒噪

[mourning]

http://audio.pros.com.tw網址在此
我看到david_lin那套的是
cdrom穩壓+機箱加上真空管放大那個機箱看來不錯
至於dac好像jcp兄有說過音悅那裡還有幾台小可愛
也陸筆像o個還有錢的話會考慮看看吧

[JCP]

我說一下我的看法。DIY當然對於有興趣且比較有在做的人來說當然是不錯的一個方式，但是如果是為了省錢的話，我覺得很容易變成矯枉過正。把音悅買幾千元的audio alchemy轉盤跟DA拆開看，至少我會覺得寧可花幾千元買那些成品。CDROM配上萬元的穩壓，那不如去買Arcam那台以前頂級用CDM1 pro拾取系統的轉盤算了。我覺得錢要用在刀口上，幾千元與其花在穩壓不如花在DA上，影響絕對大的多。而用CDROM加幾千元做穩壓再花幾千元做DA，聲音一定會比買CD8B好嗎？使用上的方便性呢？有時候越想省錢反而會花越多的錢。這都是要考慮清楚的地方。

[阿毛]

我說一下我的看法。DIY當然對於有興趣且比較有在做的人來說當然是不錯的一個方式，但是如果是為了省錢的話，我覺得很容易變成矯枉過正。把音悅買幾千元的audio alchemy轉盤跟DA拆開看，至少我會覺得寧可花幾千元買那些成品。CDROM配上萬元的穩壓，那不如去買Arcam那台以前頂級用CDM1 pro拾取系統的轉盤算了。我覺得錢要用在刀口上，幾千元與其花在穩壓不如花在DA上，影響絕對大的多。而用CDROM加幾千元做穩壓再花幾千元做DA，聲音一定會比買CD8B好嗎？使用上的方便性呢？有時候越想省錢反而會花越多的錢。這都是要考慮清楚的地方。

DIY的目的是實踐
實踐自己喜歡或好奇的設計方向
不是會省錢的路
玩音響要省錢
只有玩熱門保值的二手器材才最省錢
甚至有人還能賺到錢呢


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侏儒的眼球裡藏著一個9尺的巨人•我在浴缸裡游了來回9趟自由式－極小空間•極大自由•台灣渥克劇團

[JCP]

阿毛兄說的沒錯，知道自己要什麼最重要。

[阿毛]

mourning

1.用cdrom當轉盤時cdrom的好壞對聲音有沒有影響
有，但在這個例子中，並不佔最大的因素。通常CDROM的DA不算好，所以大家都把它當作轉盤來改。

2.cdrom有數位輸出時可以直接有cdrom拉線接dac嗎
可以，大多數人是這麼改的。

3.穩壓套件好壞到底有沒有差很多
有，高價廠在這部份也是花很多錢，但是，要考慮自己的系統整體是否有「那麼靈敏」，一般來說三級穩壓已經十分足夠。

4.這是關於david_lin大的套件問題
那套套件就是連機箱才算超值，有鑽好孔了。
還有cdrom的「類比」輸出是比較小，除非你不玩DA，只準備用CDROM本身的DA，那組真空管放大器才有必要。

這個套件不會難做，只是我認為DA是其中的大弱點。你現在花2600，DA花個3500，總價6100的話，我會建議你直接買CD 8B（$6800）。即使你買1716的DA套件(＄2500），一同裝在機殼中，再加上給DAC的電源模組，也是會破6千元大關的。如果真是要省錢，最後是真的省不到錢的。

這組東西要好聽我認為你要買下含真空管的放大模組，另外買DA套件，從CDROM接數位輸出到DA，然後捨棄DA的OP類比放大，直接接到真空管的類比放大，這樣應該不錯，總花費也雪|破萬喔，但要好聽，這樣才是條路。


RogerShih
David_lin 這個套件不是DAC，就只是一個將CD-ROM改為CD PLAYER的套件，也就是弄一組電源並且裝箱，另外，如果你要直接使用其類比輸出的話，可以加一組真空管放大，使其輸出接近CD PLAYER的2V


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侏儒的眼球裡藏著一個9尺的巨人•我在浴缸裡游了來回9趟自由式－極小空間•極大自由•台灣渥克劇團

[mourning]

感謝阿毛兄和jcp還有流浪的回答
我會再diy或是買cd8d之間考慮的
其實除了價錢之外想要自己diy也是原因啦
不過看阿毛兄這樣說先不論價錢的問題
光是搭配可能就要花一段時間了
現在我又在準備考試可能沒那麼多時間去玩
心情真是矛盾啊

[RogerShih]

阿毛：

這套件只用CD-ROM的類比輸出嗎？以CD-ROM的DA來說，比起CD Player差遠了吧，更不用說專用的DA了。

我還以為是CD-ROM數位輸出的DA以及穩壓套件 @@

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專心潛水，少一點聒噪

[Lai]

1.用cdrom當轉盤時cdrom的好壞對聲音有沒有影響
2.cdrom有數位輸出時可以直接有cdrom拉線接dac嗎
3.穩壓套件好壞到底有沒有差很多
何博士的穩壓要3千多元我已經認為是高價了
可是有人要賣我的穩壓竟然高達上萬...
4.這是關於david_lin大的套件問題
那套套件買連機箱的那組的話
我想穩壓部分要自行diy是知道的
那機箱部分呢是否有鑽好端子孔呢
還有cdrom的輸出似乎是比較小的
那套真空管放大器有必要買嗎
如果各位前輩對此有經驗的可以給我回答嗎謝謝
還有一個小問題就是最多只有一般的焊接經驗
這個套件會不會很難做呢

1.影響非常大,好的CD-ROM+發燒穩壓可以全勝CEC TL0,(A/B test),不好的CD-ROM+發燒穩壓跟用switching power差不多,關鍵在於CD-ROM內部的5V電源是否跟12V分離(拆過N台了),以及PCB的layout.你的創巨48x=good(我是指有遙控器的,52x的更好)
2.yes,自己用杜邦接頭DIY一條,線材請用純銀線(關係著暫態響應),這部分影響也是很大.
3.當然很多,不然為什麼$15000美金的Mark Levinson DAC要做4級穩壓,多級穩壓解析度會越高.

[JCP]

可否請教Lai兄，一般比較推薦哪幾台CDROM？很多高價轉盤都是在調聲上動手腳，CEC尤其有自己的聲音走向，我想那是為了爭取某些人的認同、多賺點錢用的。

[sam]

可以到這裡看看http://freehomepage.taconet.com.tw/This/is/taconet/top_hosts//cobrasu/book15.htm

新手...新手.......

[Lai]

可否請教Lai兄，一般比較推薦哪幾台CDROM？很多高價轉盤都是在調聲上動手腳，CEC尤其有自己的聲音走向，我想那是為了爭取某些人的認同、多賺點錢用的。

你說的沒錯,有些高價轉盤是在調聲上動手腳,像有一家叫什麼ORCLE碗糕的(忘記了,就是那台銀白色很漂亮的磁浮唱盤),故意把它調成像管機那樣的聲音,也就是產生一堆偶次諧坡,而且是轉盤部分(也就是數位訊號)就已經這樣子,當然它內建的那爛爛的CS4390 DAC也是如此.還賣$300000一台,但是CEC TL0聲音的確是很不錯(CEC我只喜歡TL0),也是世界公認的頂級轉盤之一,或野戌野扛滬策漼咻V,不過我現在不會也不想去買它,我個人是覺得轉盤只要追求高解析,高透明度,動態大即可,要調音在DAC,前級動手腳還比較省事有效.

我最喜歡的是創巨52x CD-ROM,記得是有遙控器那一款,型號CD5220E,我買了之後才發現它自己也特別標榜'Create Clean Digital Audio Music Faster'(盒子上)聽起來果然不錯,聲音很乾淨,解析度高,最重要是有遙控器,實在太方便啦!我也拆過這台機器,裡面果然沒有5V穩壓IC,跟12V是分開的.此外也推薦ASUS華碩的50x,聲音跟創巨是幾乎一樣的,內部電源線路同樣也是數位類比分離的,我聽了一年多,是因為最近作實驗不小心燒掉,才改買創巨的,想沒到聲音同樣令人驚艷!反正挑選CD-ROM的重點就是:它的數位5V電源不是由12V經由LM7805,LM317之類的穩壓IC提供的,要數位(IC,吃5V)跟類比(伺服馬達,吃12V)分家即可.

PS:我是用CS8412+CS4328的DAC-Basic來聽的(已大改機,用了一堆補料),提供各位網友參考.還有那台創巨52x底下有一顆控制馬達的servo IC非常燙(至少70度以上),一定買個小散熱片,用散熱膠貼好,不然難保會發生什麼事?因為這台機器挺熱的,即使是在現在的天氣.

[Lai]

可以到這裡看看http://freehomepage.taconet.com.tw/This/is/taconet/top_hosts//cobrasu/book15.htm

新手...新手.......

極不推薦聯積的,就算它聲音很好,但電路設計有問題(cost down太凶),我認識聯積的維修工程師,他說目前有'一萬多台'的DVD-ROM待修中,不良率高達30%,各位還敢買嗎?我親眼看過它PCB上的電源濾波電感(大顆的喔!1206吧)燒掉的屍體.

[D8486]

請問JCP你所提到ARCAM 有一型機器使用CDM1 PRO
拾取系統,請問是哪一型,現在市場上是否還可買到,
價格大約多少?
謝謝!

[JCP]

是Arcam以前最頂級的轉盤：delta 170.3
價格應該兩萬左右可以買到。可以問看看音悅23928832。